Скорость игры - неудачное нововведение? |
Krom | Дата: Пятница, 26.07.2013, 13:29 | Сообщение # 31 |
Воитель
Группа: Супер Модераторы
Сообщений: 2482
Награды: 25
Репутация: 153
Статус: Offline
| Цитата (Вовец) Тут просто совершенно 2 разные группы людей: одна задротствует в КаМ и ей обязательно надо играть по-профессиональному, а другая вообще редко играет, или же задротствует в другую, а в КаМ чисто для фана. И первым, более продвинутым, не нужна скорость, а другим нужна. Да, каким бы не был вредным для игровой формы спид ап, любителям фана пофиг.
Золотые слова, на этом можно было бы и тему закрыть.
Цитата (Вовец) Обидно правда, что с большими скоростями все забыли старый добрый баттл
Может быть в батл играли в основном от безвыходности, т.к. не было 2 часов времени на отстройку города, вот и рубились в 5-минутки ?
Добавлено (26.07.2013, 13:29) --------------------------------------------- Помню раньше сам несколько раз отказывался от игры на разву из-за недостатка времени (знал что не получится на 2 часа погрузиться в игру) и вместо этого играл батл.
Нашли баг в КаМ Ремейке? Отправьте отчет на с пометками, желательно на английском, в какой версии, что и когда случилось, приложите реплей или сохраненную игру в которой этот баг воспроизводится.
|
|
| | |
Nuutburz | Дата: Пятница, 26.07.2013, 19:14 | Сообщение # 32 |
Пикейщик
Группа: Проверенные
Сообщений: 387
Награды: 4
Репутация: 12
Статус: Offline
| Цитата (Вовец) Другой вопрос, что всякие ноунеймы создают лобби с заголовком "Только про! ПТ 80, спид х2,5" , и называют нубами хоста за х1 спид. Это немножко раздражает. Наверняка какие-то школяры троллят. Их бы в 1998 год вернуть. Изначально КаМ предназначался для скорости х1. Он не заточен даже под х2. Максимум х1.5. Вовец, Я бы обходил стороной такие лобби. У нас у всех указаны аськи, скайпы, почты, личка на форуме - давайте вместе рубиться!
Стреляй по цели!
|
|
| | |
Andrey[S] | Дата: Пятница, 26.07.2013, 20:33 | Сообщение # 33 |
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 113
Награды: 2
Репутация: 14
Статус: Offline
| Цитата (Nuutburz) У нас у всех указаны аськи, скайпы, почты, личка на форуме - давайте вместе рубиться! Всеравно сложно собрать лобби.
|
|
| | |
ibeast | Дата: Пятница, 26.07.2013, 21:40 | Сообщение # 34 |
Ополченец
Группа: Проверенные
Сообщений: 25
Награды: 0
Репутация: 8
Статус: Offline
| Уберем скорость, отток игроков по одной простой причине, что нет сейчас у большинства столько времени на игрушки => будет легче собрать лобби. Железная логика. Почему старички вечно вайнят о том, что что-то поменялось? Одно дело, когда нововведение уменьшает кол-во игроков, другое, когда количество начинает возрастать. Какой смысл плакать о 98ых? Тогда были другие потребности, другие цели, другие желания, другие компы, был другой уровень пользования ПК у населения и еще огромное количество самых разных факторов. В те 98ые мне действительно доставила эта игрушка, но вернувшись как-то в каком-то 20** попробовать мультиплеер и поняв, что за день я могу сыграть одну партию, молясь о том, чтобы какой-нибудь рак не выпал, я удалил ее через 2 дня игры. Сейчас же другое дело.
Вы мне напоминаете какую-то странную группу людей, которым за место запорожцев дали пару мустангов и у них случился яростный приступ батхерт, что гонять все стали 150, а не 30.
Игра отлично играется на х1.5, которую ставят 95% лобби, ПТ отлично играется на х2, которую ставят 90% лобби.
|
|
| | |
Вовец | Дата: Пятница, 26.07.2013, 21:47 | Сообщение # 35 |
PsychoBotoKiller
Группа: Администраторы
Сообщений: 4179
Награды: 24
Репутация: 357
Статус: Offline
| Nuutburz, ещё бы, какой дурак пойдёт в такое лобби? Я про то, что они в норм лобби лезут и пытаются свои правила диктовать
Без лишней скромности: один из основателей R.A Гильдия бойцов: 2011-2014. Помним, любим, скорбим.
|
|
| | |
Andrey[S] | Дата: Суббота, 27.07.2013, 00:08 | Сообщение # 36 |
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 113
Награды: 2
Репутация: 14
Статус: Offline
| Я не против скорости 1.5 для перемирия, но выше это уже неиграбильно, после перемирия скорость только единица. Просто могли бы пойти другим путём ставить меньше пт например минут 30-40 было бы норм. Добавлено (27.07.2013, 00:06) --------------------------------------------- ibeast, или играй вообще без ПТ, если времени нету. Добавлено (27.07.2013, 00:08) --------------------------------------------- Хотя мне просто нравится без пт играть, только нормальных игроков нету для этого
|
|
| | |
Nuutburz | Дата: Суббота, 27.07.2013, 01:36 | Сообщение # 37 |
Пикейщик
Группа: Проверенные
Сообщений: 387
Награды: 4
Репутация: 12
Статус: Offline
| Цитата (Andrey[S) ]Nuutburz, ещё бы, какой дурак пойдёт в такое лобби? Я про то, что они в норм лобби лезут и пытаются свои правила диктовать Сложно жить без пистолета.... Цитата (ibeast) ы мне напоминаете какую-то странную группу людей, которым за место запорожцев дали пару мустангов и у них случился яростный приступ батхерт, что гонять все стали 150, а не 30. Игра отлично играется на х1.5, которую ставят 95% лобби, ПТ отлично играется на х2, которую ставят 90% лобби. Да пойми ты, САМА игра не предназначена даже для игры на х2 (ну на худой наконец на период ПТ). СК2 ВК3 специально создавались для того, чтобы рубиться на быстрой скорости, а КаМ - нет. Ты посмотри на механику игры, на экономическую модель. Эти все 95% и 90% соответственно в большинстве своем в 98-ом под стол пешком ходили и в КаМ в глаза не видели. Они привыкли к СК2 и ВК3, к скоростям этих игр. Приперлись сюда и стали диктовать свои условия. Я отчасти понимаю Кирилла. Потому как мне бы тоже было неприятно, когда какой-то непонятный чел начинает диктовать условия и ныть по поводу скорости в лобби.
Стреляй по цели!
|
|
| | |
Krom | Дата: Суббота, 27.07.2013, 09:31 | Сообщение # 38 |
Воитель
Группа: Супер Модераторы
Сообщений: 2482
Награды: 25
Репутация: 153
Статус: Offline
| Nuutburz, стоит заметить, что в Ремейк рубятся в основном только те, кто играл в оригинал в 1998-2000 годах. Настоящих новичков у нас действительно почти нет.
КаМ был спроектирован в расчете на сингл. Вспомни, какой во всех описаниях был стиль игры - 6-10 строителей, типичное время миссии 5-9 часов (в частности прохождение от страны игр). Когда появился нормальный мультиплеер, есественно все вдруг резко ускорилось. Строителей стали по 20-35 нанимать, к концу первого часа уже хорошие армии делать. Вдруг выяснилось, что не все отбалансированно (скорость производства еды, сила стрелков). Типичные тактики выманивания ИИ в сингле вдруг не сработали с живыми оппонентами. КаМ в мультиплеере это не ВиМ и не ВК. У мультиплеера свои беды которые нужно исправлять. На минуточку, в сингле не было ПТ, а в мульте без него щас никак. То же и со скоростью - в сингле ты сам царь и бог, захотел сохранился, захотел через неделю матч продолжил. А вот в мульте так нельзя. Играть надо с живыми оппонентами и у всех есть свои дела, количество свободного времени. Спидап отлично эту проблему решает.
Жаловаться остается только на то, что не все играют так же хорошо как и ты (и ты играешь не так же хорошо как некоторые другие). Это всегда было и будет.
Нашли баг в КаМ Ремейке? Отправьте отчет на с пометками, желательно на английском, в какой версии, что и когда случилось, приложите реплей или сохраненную игру в которой этот баг воспроизводится.
|
|
| | |
ibeast | Дата: Суббота, 27.07.2013, 11:49 | Сообщение # 39 |
Ополченец
Группа: Проверенные
Сообщений: 25
Награды: 0
Репутация: 8
Статус: Offline
| Цитата (Nuutburz) посмотри на механику игры, на экономическую модель Я понимаю. Мне сейчас не всегда хватает времени управлять большим городом и армией одновременно на скорости х1.5. Но одно дело учиться управлять, а другое, когда у тебя не хватает времени на партию и ты вообще не играешь.
Анализируя реплеи. Вчера играл против ребят. За 65 ПТ около 60 арбалетов, 60 мечей, 50 пик на двоих. Атака двух команд, пополнение армии и отстройка города. Значит всет аки можно и есть к чему стремиться
|
|
| | |
WannA_Play | Дата: Суббота, 27.07.2013, 13:09 | Сообщение # 40 |
Пикейщик
Группа: Проверенные
Сообщений: 439
Награды: 7
Репутация: 9
Статус: Offline
| ibeast, ну конечно есть
Скриптодел и картограф.
|
|
| | |
Nuutburz | Дата: Суббота, 27.07.2013, 18:07 | Сообщение # 41 |
Пикейщик
Группа: Проверенные
Сообщений: 387
Награды: 4
Репутация: 12
Статус: Offline
| Я к тому, что на ПТ на скорости играть не только можно, но и нужно, но когда уже идет сражение, тут даже х1.5 всю механику убивает. В данный момент у меня такие ощущения.
Стреляй по цели!
|
|
| | |
sega | Дата: Вторник, 27.08.2013, 10:03 | Сообщение # 42 |
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 77
Награды: 2
Репутация: 17
Статус: Offline
| Много мнений здесь изложено, но я присоединяюсь к ibeast. Статистика - штука упёртая, против неё не попрёшь, а ibeast (вот и про него статистика - репутация +8 при 25 сообщениях на данный момент) приводит именно статистические доводы. Возможно скорость сейчас и слегка негативно сказалась на качестве игры, но со временем (читай "с приобретением опыта") любой сможет играть на х3.0 лучше, чем когда-то давно на х1.0. Самое главное то, что растёт число сыгранных "партий", а процент неудачных игр (кому-то вдруг куда-то очень срочно стало нужно) сокращается. Вывод - скорость игры ни в коем случае нельзя называть "неудачным нововведением". Она конечно взбудоражила общественность, но это лишь потому, что скорость игры разрушает привычные идеалы, но у нас же Remake, а не просто КаМ!
|
|
| | |
Вовец | Дата: Вторник, 27.08.2013, 11:26 | Сообщение # 43 |
PsychoBotoKiller
Группа: Администраторы
Сообщений: 4179
Награды: 24
Репутация: 357
Статус: Offline
| Цитата (sega) вот и про него статистика - репутация +8 при 25 сообщениях на данный момент Это не показатель. Тем более все плюсы от одного человека
Без лишней скромности: один из основателей R.A Гильдия бойцов: 2011-2014. Помним, любим, скорбим.
|
|
| | |
sega | Дата: Среда, 28.08.2013, 11:04 | Сообщение # 44 |
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 77
Награды: 2
Репутация: 17
Статус: Offline
| Цитата (Вовец) Тем более все плюсы от одного человека Зато от какого! Добавлено (28.08.2013, 11:04) ---------------------------------------------
Цитата (Вовец) Это не показатель Ну это конечно же не строгий статистический показатель, но не сам же он себе "+" наставил
|
|
| | |
LIFEfreedom | Дата: Среда, 28.08.2013, 13:17 | Сообщение # 45 |
Ghost in the Shell
Группа: Модераторы
Сообщений: 1763
Награды: 15
Репутация: 123
Статус: Offline
| Т.е со временем игрок будет играть 70 минут пт со скоростью х3, чем пт 70 со скоростью х1?
Здесь может быть ваша реклама. Недорого.
|
|
| |
|