|
Изменение баланса в новой версии (4001)
|
| sergjiei | Дата: Воскресенье, 02.09.2012, 15:03 | Сообщение # 76 |
 Сквайр
Группа: Проверенные
Сообщений: 166
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
| Quote (SepiS) Вообще, суммируя, остаётся разрешить такие моменты:
Скаут против мечника
Копейщик против кавалерии
Топорщик против алебардиста
По сути, именно эти три позиции будут определять баланс между деревом и железом.
Эхх парни, че вы все время в дебри какие то уходите? А если по теме:
мечник бьет разведчика
Конный гвардеец (железный) бьет копейщика - пояснение, потому-что себестоимость и время развития до конной гвардии, больше чем у копейщика, Кстати в оригинале так и было, Конный гвардеец бьет копейщика, но проигрывает пикейщиу
пикейщик бьет пешего воина (кожаный со щитом)
предлагаю голосовать кто за этот вариант. И еще, надо дать меньшею защиту от стрел всей кавалерии.
SepiS "ivn256, доспехи и так добавляют защиту, а вот щиты сейчас являются не более чем декорацией." - А вот это меня всегда и бесило.
Сообщение отредактировал sergjiei - Воскресенье, 02.09.2012, 16:53 |
| |
| | |
| ValeraR | Дата: Воскресенье, 02.09.2012, 17:32 | Сообщение # 77 |
|
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 79
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
| Quote (sergjiei) И еще, надо дать меньшею защиту от стрел всей кавалерии.
Вы серьезно?  коней и так сейчас никто не делает-потому что дорого, а если они еще слабее перед луками станут, то в них вообще смысла не будет.
Вообще коннице нужен бонус против стрел как и пешим. Другими словами если кони бегут на твои неприкрытые луки-хана твоим лукам.
Хочешь зщитить луки, ставь копья для прикрытия.
Сейчас гроза всего и вся это арбы. А ковалерия в заднице-хотя самый дорогой вид войск-по сути в 2 раза дороже арбов.
И еще по поводу управляемости конями, после того как кони убивают по одному арбу вокруг себя они тупо останавливються и арбы их могут спокойно растреливать-агрессии им надо что ли) что бы они преследовали арбов.
Сообщение отредактировал ValeraR - Воскресенье, 02.09.2012, 17:33 |
| |
| | |
| SepiS | Дата: Воскресенье, 02.09.2012, 18:13 | Сообщение # 78 |
 Копейщик
Группа: Проверенные
Сообщений: 55
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
| sergjiei, к этому варианту и склоняемся. А дебри - не дебри, разруливать как-то надо.
Quote (ValeraR) И еще по поводу управляемости конями, после того как кони убивают по одному арбу вокруг себя они тупо останавливються и арбы их могут спокойно растреливать-агрессии им надо что ли) что бы они преследовали арбов.
Согласен, и касается не только коней. Отряды лучников убиваются просто безобразно - хоть как-нибудь бы реагировали на то, что по ним стреляют.
|
| |
| | |
| sergjiei | Дата: Воскресенье, 02.09.2012, 21:24 | Сообщение # 79 |
|
Сквайр
Группа: Проверенные
Сообщений: 166
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
| Quote (ValeraR) Вы серьезно? smile коней и так сейчас никто не делает-потому что дорого, а если они еще слабее перед луками станут, то в них вообще смысла не будет.
Добавлено (02.09.2012, 21:24)
---------------------------------------------
Quote (SepiS) Quote (ValeraR)
И еще по поводу управляемости конями, после того как кони убивают по одному арбу вокруг себя они тупо останавливються и арбы их могут спокойно растреливать-агрессии им надо что ли) что бы они преследовали арбов.
Согласен, и касается не только коней. Отряды лучников убиваются просто безобразно - хоть как-нибудь бы реагировали на то, что по ним стреляют.
Сообщение отредактировал sergjiei - Воскресенье, 02.09.2012, 21:26 |
| |
| | |
| SepiS | Дата: Воскресенье, 02.09.2012, 22:25 | Сообщение # 80 |
|
Копейщик
Группа: Проверенные
Сообщений: 55
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
| одно дело управляемость, другое - когда отряд воинов тупо стоит под градом стрел.
|
| |
| | |
| Вовец | Дата: Понедельник, 03.09.2012, 17:21 | Сообщение # 81 |
 PsychoBotoKiller
Группа: Администраторы
Сообщений: 4231
Награды: 25
Репутация: 358
Статус: Offline
| Не было 2 дня, всё успели перепародировать =)).
Я заметил, что возникает некое недопонимание, ибо одни вещи называют несколькими словами(о великий, могучий, правдивый и свободный русский язык чтоб его  ). Давайте так: пехота, конница, антиконница и стрелки. если что уточняем. Ополчение тут неуместно.
SepiS, насчёт твоего недопонимания. Копейщик должен быть сильнее разведчика, ибо тогда какой в нём смысл? И шансы победить конного гвардейца у копейщика больше, чем у пешего воина.
Насчёт бонуса от стрел: его получат и пехота, и конница, но если пехоте увеличение должно быть значительным, то коннице нет. Т.е. я поддерживаю sergjiei. Это ведь логично, ибо на ходу(да и стоящий тоже) конник не сможет поставить щит так, как это сделает пехотинец. Конечно можно сделать так, чтобы во время ходьбы защита от стрел уменьшалась, но это не вписывается в игру.
И ещё кое-что. Вы вот обсуждаете, что коней мало кто делает. И вы пытаетесь усилить коней. Но вы про батальные карты-то не забывайте.
Без лишней скромности: один из основателей R.A
Гильдия бойцов: 2011-2014. Помним, любим, скорбим.
|
| |
| | |
| SepiS | Дата: Понедельник, 03.09.2012, 18:07 | Сообщение # 82 |
|
Копейщик
Группа: Проверенные
Сообщений: 55
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
| Вовец, мы говорим про кавалерию(железеный рыцарь на коне), а не про скаутов(топорщик на коне) Если первого копейщик должне быть слабее, то второго сильнее, иначе какая он антиконница.
Про стрелков согласен.
Мы не пытаемся усилить коней, а хотим найти им реальное применение, с учетом дороговизны.
|
| |
| | |
| AntonP | Дата: Понедельник, 03.09.2012, 18:26 | Сообщение # 83 |
 Дозорный
Группа: Проверенные
Сообщений: 339
Награды: 1
Репутация: 7
Статус: Offline
| Конный гвардеец не должен быть сильнее копейщика. Послушайте. Это вам не варкрафт где можно понастроить самых сильных воинов и убить всех остальных, тут думать надо. Если у вас конная гвардия а у врага копейщики и арбалетчики допустим, тогда обходите копейщиков и нападайте на стрелков. Или делайте хотябы ополчение чтобы на копейщиков их спустить. А вы вкурсе что 11-12 ополченцев с легкостью убивают 8 копейщиков? Тактика рулит, каждый тип войск имеет свое назначение, если вы криво водите войска, то никакое усиление и ослабление баланса вам не поможет. Я это все к чему, а к тому, что даже если воин самый дорогой это не значит, что ему в бою будет всегда предпочтение.
Война и мир лучшая!
|
| |
| | |
| Вовец | Дата: Понедельник, 03.09.2012, 18:40 | Сообщение # 84 |
|
PsychoBotoKiller
Группа: Администраторы
Сообщений: 4231
Награды: 25
Репутация: 358
Статус: Offline
| ЧТо-то мы действительно отошли. По мне так баланс войск в 3392 практически идеален. Только надо добавить защиту от стрел. Насколько я понял никто не против этого. Поэтому надо ждать Крома, и его вердикта. Если что напишу на бург форум
Без лишней скромности: один из основателей R.A
Гильдия бойцов: 2011-2014. Помним, любим, скорбим.
|
| |
| | |
| Alexandr_5 | Дата: Понедельник, 03.09.2012, 21:28 | Сообщение # 85 |
 Воитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 1330
Награды: 4
Репутация: 33
Статус: Offline
| Code Конный гвардеец не должен быть сильнее копейщика.
Верно. А то играть будет не интересна.
|
| |
| | |
| sergjiei | Дата: Понедельник, 03.09.2012, 21:45 | Сообщение # 86 |
|
Сквайр
Группа: Проверенные
Сообщений: 166
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
| Quote (Вовец) ЧТо-то мы действительно отошли. По мне так баланс войск в 3392 практически идеален. Только надо добавить защиту от стрел. Насколько я понял никто не против этого. Поэтому надо ждать Крома, и его вердикта. Если что напишу на бург форум
Добавлено (03.09.2012, 21:45)
---------------------------------------------
Quote (AntonP) Конный гвардеец не должен быть сильнее копейщика. Послушайте. Это вам не варкрафт где можно понастроить самых сильных воинов и убить всех остальных, тут думать надо. Если у вас конная гвардия а у врага копейщики и арбалетчики допустим, тогда обходите копейщиков и нападайте на стрелков.
Сообщение отредактировал sergjiei - Понедельник, 03.09.2012, 21:53 |
| |
| | |
| AntonP | Дата: Вторник, 04.09.2012, 05:55 | Сообщение # 87 |
|
Дозорный
Группа: Проверенные
Сообщений: 339
Награды: 1
Репутация: 7
Статус: Offline
| Quote (sergjiei) А побеждать Конный гвардеец должен копейщика 1 на 1 при любом раскладе, так как пока ты разовьешься до гвардейцов,пройдет туча времени. И враг успеет наделать копейщиков штук 20. Не забываем товарищи, что для производства коней надо построить конюшни и зерновые фермы.
А вот и нет. Если уже на то пошло то копейщика создать совсем не проще чем конного гвардейца. Для производства копейщиков нужно построить свинофермы и также зерновые фермы. А еще и доски, их тоже долго производить (особенно в начале), а еще потом из шкуры делается кожа, а из кожы уже кожаный доспех. До гвардейцев не дольше чем до копейщика развиваться.
Война и мир лучшая!
Сообщение отредактировал AntonP - Вторник, 04.09.2012, 05:56 |
| |
| | |
| SepiS | Дата: Вторник, 04.09.2012, 06:38 | Сообщение # 88 |
|
Копейщик
Группа: Проверенные
Сообщений: 55
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
| Сейчас кавалерия сильнее копейщика, пусть так и останется.
Никто тут не правит баланс под себя, мы ищем точку равновесия.
Quote (AntonP) Это вам не варкрафт где можно понастроить самых сильных воинов и убить всех остальных
Кто-то не играл в варкрафт.
И вообще, никто тут не просит сделать из кавалерии убер-пупер юнита. Против них свой эффективный антиюнит - алебардисты. Копейщики, в свою очередь, очень эффективны против скаутов, но не превосходят кавалерию
И вообще, хватит говорить, что копейщика создать не проще чем кавалерию.
Копейщик: оружейная мастерская, ферма, свиноферма, дубильня, мастерская доспехов -> PROFIT 5 зданий.
Кавалерия: угольная шахта, железная шахта, плавильня, кузница, мастерская железных доспехов, ферма, конюшня -> 7 зданий
А уж про доски мог бы и не говорить - в процессе развития что до тех, что до тех их так или иначе придется построить.
Добавлено (04.09.2012, 06:38)
---------------------------------------------
А вообще, судя по всему, и так уже либо ослабили копейщиков против конницы, либо усилили конницу.
Помните миссию из ВиМ, когда впервые нам дают желтого в союзники, там ещё два отряда копейщиков у него и сразу конница нападает. И нельзя, чтобы всех копейщиков убили.
Так вот, когда играл в оригинале, я им помогать даже не дергался - после первой атаки оставался целым один отряд копейщиков. А в этот раз, когда в ремейк играл, еле успел добежать, осталось всего три штуки их..
Это при том, что я их прикрывал луками и ещё топорщиков послал.
Сообщение отредактировал SepiS - Вторник, 04.09.2012, 06:39 |
| |
| | |
| Вовец | Дата: Вторник, 04.09.2012, 07:39 | Сообщение # 89 |
|
PsychoBotoKiller
Группа: Администраторы
Сообщений: 4231
Награды: 25
Репутация: 358
Статус: Offline
| Quote (sergjiei) А у вас какой перевод аля промт))?
Я не знаю, какой у меня перевод был, ибо сейчас он у меня гоблинский. Но названия были такими: ополченец, пеший воин, мечник, лучник, арбалетчик, копейщик, пикейщик, разведчик, конная гвардия.
Без лишней скромности: один из основателей R.A
Гильдия бойцов: 2011-2014. Помним, любим, скорбим.
|
| |
| | |
| sergjiei | Дата: Вторник, 04.09.2012, 09:30 | Сообщение # 90 |
|
Сквайр
Группа: Проверенные
Сообщений: 166
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
| Quote (Вовец)
Я не знаю, какой у меня перевод был, ибо сейчас он у меня гоблинский. Но названия были такими: ополченец, пеший воин, мечник, лучник, арбалетчик, копейщик, пикейщик, разведчик, конная гвардия.
Добавлено (04.09.2012, 09:20)
---------------------------------------------
Quote (SepiS) А вообще, судя по всему, и так уже либо ослабили копейщиков против конницы, либо усилили конницу.
Помните миссию из ВиМ, когда впервые нам дают желтого в союзники, там ещё два отряда копейщиков у него и сразу конница нападает. И нельзя, чтобы всех копейщиков убили.
Так вот, когда играл в оригинале, я им помогать даже не дергался - после первой атаки оставался целым один отряд копейщиков. А в этот раз, когда в ремейк играл, еле успел добежать, осталось всего три штуки их..
Это при том, что я их прикрывал луками и ещё топорщиков послал. Добавлено (04.09.2012, 09:30)
---------------------------------------------
Quote (AntonP) А вот и нет. Если уже на то пошло то копейщика создать совсем не проще чем конного гвардейца. Для производства копейщиков нужно построить свинофермы и также зерновые фермы. А еще и доски, их тоже долго производить (особенно в начале), а еще потом из шкуры делается кожа, а из кожы уже кожаный доспех. До гвардейцев не дольше чем до копейщика развиваться.
|
| |
| |
|
